С уважением отношусь к голубеводам Казани, но ваши предложения считаю не реальными. У нас в России нет не одного клуба да и объединения клубов которые бы смогли выполнять норму в формуле FCI 5000 голубей в одной гонке, даже в лиге "А" не говоря про "В" Эту цифру в формулу приняли исключительно для того что бы отодвинуть страны с небольшим количеством голубеводов от Олимпийского пьедестала. Не могу сказать точно, попросим Анатолия что бы дал нам цифры, сколько в среднем по Национальному чемпионату у нас в каждой гонке участвует голубей, и из этого думаю надо исходить. Если мы уже переросли 200 голубей давайте реально смотреть на это и разумно подходить. Что касается процентов зачетных голубей то могу сказать за свой клуб у нас большинство за 30% и это с момента основания клуба организовывая его мы взяли за основу Немецкие правила и летаем по ним 16 лет. И у нас нет в Национальном Чемпионате, этом отношении диктата в клубных правилах, если клуб хочет летать в 20% не кто ему не запрещает. А в Национальном Чемпионате большинством клубов принято 30%  и ущемлять их права не стоит.

Михаил Дмитриевич не совсем так, эта цифра как раз чуть-чуть уравнивает шансы для клубов с небольшим количеством голубе на старте, т.е. как только идет превышение в 5000 голубей коэффициент остается не изменным, а т.к. большинство выпусков в Европе очень массовые то и получается, что их как раз и ограничивают и дают шанс с малым выпуском приблизится к безусловным лидерам, но лучшие всегда доказывают, что они лучшие победами, а не тем, что облегчить себе жизнь.

На форуме эту тему обсуждали неоднократно и очень подробно.

Так например было с клубом "Южный Урал". Голубеводы тоже были не совсем согласны с ограничение в 200 голубей и 30% процентом призовых, но перейдя в лигу А они сняли все вопросы
Мне кажется пример достойный подражания - если ты считаешь себя сильным и достойным - выбирай себе соответствующего соперника.

Здравствуйте Михаил Дмитриевич!
По поводу подсчета НК можно  просто снять это ограничение в 200 голубей, потому что многие клубы за 6 лет переросли эту цифру. Мы просто за человеческую справедливость, сколько сдал голубей на столько и нужно поделить. Это тормоз в развитии голубеводства. Вы же видите нет  развития  клубов, они стоят на месте. Может это даст толчок в развитии.

Хорошо посмотрим, где и в каком разделе можно посмотреть средние цифры количества голубей участвующих в наших полетах. Думаю такую статистику всем будет полезно знать, и вопрос о 5000 отпадет сам собой.

Абсолютно верно. Но как быть в случае когда клуб не выполняет нормы FCI по количеству голубеводов?

В регионах таких питомников нет

Хорошо, всегда хорошо когда, что то обсуждают.
Только позволю себе и уже не в первый раз напомнить голубеводам с чего все начиналось.

Национальный чемпионат создавался в ПЕРВУЮ очередь для развития спортивного голубеводства и это было не просто лозунг, а именно понимание, что необходимо что то сделать что бы приходили новые голубеводы. Объединение голубеводов.
А что бы приходили новые голубеводы их надо заинтересовать, дать шанс почувствовать "вкус победы", саму возможность хоть что то где то занять.

ИМЕННО ДЛЯ ЭТОГО И БЫЛ ВВЕДЕН ОГРАНИЧИТЕЛЬ в 200 голубей.
Это ограничивает "доминирование сильных клубов"  в лиге В и предоставляет шанс небольшим и начинающим клубам.
Это сдерживало несколько лет назад клуб "Южный Урал" и позволяло голубеводам Казани и Краснодара попадать в категории. Что то в те года я не слышал от голубеводов Казани, что это не справедливо, а наоборот были звонки с предложением как то уровнять шансы и что им нечего не светит пока есть такой клуб как "Южный Урал".
Но почему сегодня вдруг этот вопрос стал так остро и вызывает столько критики.

Оказывается найдена причина почему российское голубеводство в упадке. Оказывается  все так просто - отменить ограничение и позволить казанцем безраздельно "доминировать" в лиге В. Т.е. пока это ограничение касалось более сильных, то это справедливо, как только это напрямую стало касаться сегодняшнего лидера это стало "не справедливо" и стало тормозом в развитии спортивного голубеводства.

Теперь без эмоций и только сухая статистика.
Казанский клуб спортивного голубеводства
2016 год - участников на первой гонке 15, голубей 548 шт., на последней гонке 7 голубеводов, 99 шт.
2020 год - участников на первой гонке 15, голубей 443 шт., на последней гонке 11 голубеводов, 181 шт.
Да есть прогресс и отрицать нельзя, т.е. до того момента пока казанцы не стали чемпионами их рост ограничение в 200 голубей ни как не сдерживало, а сейчас мешает дальнейшему развитию. Хорошо. Тогда еще немного цифр.

2020 год.
Казанский клуб спортивного голубеводства.
1 место среди клубов лиги В (единственный клуб который выполнил требования рейтинга)
Голубей в категориях на высших местах (1-3) из 42 мест
14 шт. - Казань
16 шт. - Кубань
12 мест на все остальные "малые" клубы.

Претендентов на звание Мастер голубиного спорта если брать по условиям обсуждаемого проекта

Из пяти претендентов из лиги В 
2 Казань
2 Кубань

Господа голубеводы Казани и Краснодарского края со всем к Вам уважением. Вы хотите вообще "зачистить вокруг себя поляну"?
Что бы ни один начинающий голубевод или малый клуб вообще и близко не мог к вам приблизится?
Вы считаете, что это не честно? А как насчет того чтобы посоревноваться с "Южным Уралом" или клубом "Балашиха" на равных в 20% и с ограничением в 5000 голубей.

Если вы действительно хотите ликвидировать "ограничитель" в виде 200 голубей, считая что это сдерживает ваше развитие, то может быть честными до конца и тогда уже выйти с предложением о ликвидации лиг и соревноваться по единым правилам. Сегодня вы пытаетесь объяснить, что по вашему не честно соревноваться тот кто "слабее" Вас, а завтра возникнут вопросы о дальности расстояний.
Уже сегодня казанские голубеводы поднимают вопрос не только об ограничениях, но о том, что надо еще и повысить налет у молодых голубей потому что по их мнению нельзя сравнивать голубей, которые летают на 100 км. и голубей которые летают на 200 км.

Поднимайте вопросы, обсуждайте, принимайте решения только одна большая просьба - определитесь что для вас главное "доказать что вы самые сильные, или стать самыми сильными".

А справедливость в нашем спорте вещь достаточно относительная. Даже на заре создания Чемпионата многие недоумевали, как это возможно сравнить не сравнимое - летаете в разных регионах, в разных погодных условиях и собрались что сравнивать. Но мы смогли и у нас получилось.
Но как только мы начнем применять понятие "справедливость" в том понимании как это воспринимают многие из нас то на этом все и закончиться. Да не все справедливо, не все идеально, но и нас мало ну что такое 200-250 голубеводов на всю Россию.

Желаю всем удачи и взвешенного подхода.

Михаил Дмитриевич - ни одного!!! Потому что только на первые короткие гонки могут выпустить 500-600 голубей, а потом и 200 не набирается.
И если действительно разобраться на сколько это ограничение "сдерживает" развитие клубов, то окажется по факту, что паре-тройке голубей из малых клубов удалось пробится в категории, а все остальное все равно достается "сильнейшим".
Здесь больше эмоций...

Казань 2020
гонка
1 - 443 шт.
2-  608 шт.
3 - 575 шт.
4 - 146 шт.
5 - 349 шт.
6 - 344 шт.
7 - 146 шт.
8 - 226
9 - 50
10 - 193
11 - 181

Вот и получается по факту ограничитель сработал только на 5 гонках из 11, да и то не сильно повлиял на отдельных голубей с учетом занятых мест.

Первоочередная цель нашего клуба соревноваться в лиге А. Как только мы наберем 20 активно летающих голубеводов мы сразу будем ходатайствовать о переводе

Денис я и не сомневаюсь и от чистого сердца желаю Вам удачи. Чем больше будет клубов в лиге А тем сильнее наше голубеводство.

А у казанцев уже "сегодня" есть шанс перейти в лигу А.
У них на нескольких гонках в 2020 уже принимало участие 17 голубеводов. Есть возможность дойти до 20-ти если поработать. На дальние можно с Набережными Челнами в регионе полетать или добавить команды голубей. И без изменения правил летать по своим предложениям 20%, 5000 голубей.
И это тоже будет классно.

Нееее......   Обратной силы это решение не имеет.

Приветствую всех На мой взгляд, вот единственное условие над которым требуется работать сильным клубам в лиге В. Конечно очень это непросто, но таков единственный путь к развитию спортивного голубеводства в нашей стране. Так и созданы две лиги, для разных условий и правила разные. Кстати в Мос. области возможно появление малых клубов, пополнение для лиги В в Национальном Чемпионате.

Приветствую Кубанских спортсменов Единственное правильное решение для дальнейшего развития спортивного голубеводства в РОССИИ

Спасибо Анатолий! Вот теперь наглядно, и что мы получили в сухом остатке, полтора клуба у нас освоили нашу квоту в двести голубей. Полагаю к вопросу можно будет вернуться, когда хотя бы половина клубов освоит заложенную нами с вами в правила цифру. Никто не против прогресса, но и отрываться от земли нет смысла. И речь конечно не должна идти о 5000 голубей в формуле, это нам в лига "А" деваться не куда диктат сверх держав которые имели перевес в совете директоров FCI не позволил в свое время снизить цифру в формуле, хотя 80% стран не могут стабильно выйти на эту цифру. Но нам то в лиге "В" не кто сверху не диктует, и причин наступать на эти грабли нет ни каких.

Эхх, прорыв в развитие спортивного голубеводства в России, - "накрылся"..