Спортивное голубеводство РОССИИ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Спортивное голубеводство РОССИИ » ­открытый Национальный чемпионат России » Мысли в слух о Национальном чемпионате России


Мысли в слух о Национальном чемпионате России

Сообщений 451 страница 480 из 909

451

Все очень просто.
2. Требование FCI.
Надо в Бельгию писать, с ними договариваться. Здесь, на форуме, пустая трата времени. Анатолий тут не причем.

На следующий год решили не дожидаться сдачи денег от клубов Москвы и заказывать кольца заранее на спонсорские деньги.
Возможно это решит проблему.

0

452

Николай!В свое время очень популярны в кругу голубеводов были так называемые ...адресные кольца...-телефон.адрес владельца.Если есть необходимость.можно заказать такие.А по поводу ...наведения порядка...в кольцевании-все правильно .Только официально зарегистрированные,больно?да,на первых порах пострадают как всегда безвинные...Но по другому нельзя,это будет тянуться вечно...За южан не беспокойтесь,соседи помогли,они кольца получают своевременно.В следующем сезоне точно будет все ОК

0

453

Николай написал(а):

Не убедительные доводы, потому как создаётся впечатление лоббизма отдельных  без пользы голубеводам, клубам.

1. Впечатление обманчиво
2. Порядок в кольцевании и получение достоверной информации о результатах голубя - ПОЛЬЗА ВСЕМ и даже тем кто не летает в НЧ. И ни какого лоббизма  - ни один голубевод не имеет ни копейки прибыли от проданных колец, а прибыль полученная СРСГ - это очень хорошо и она должна направляться на развитие спортивного голубеводства России и не надо на кого то кивать в наших силах контролировать этот процесс. Просто ни кто не "заморачивается" по этому повду, кроме как "шептания по углам".

Николай написал(а):

Порядок, как известно, не соблюдается.

А кто в этом виноват? Мы сами и виноваты - под лежачий камень вода не течет.

Николай написал(а):

2. Почему нельзя выставлять,- подделка может?

Уже сто раз на форуме все объяснялось - если номера колец ОДИНАКОВЫЕ у 5ти голубей - У КАКОГО ГОЛУБЯ ИЗ 5 - результат в гонках ОФИЦИАЛЬНЫЙ? У всех пяти голубей?

Николай написал(а):

Даже полезнее, когда каждый клуб имел бы своё отличие в кольцах  пусть даже цифровое или символикой.

Ни кто не запрещает вынести этот вопрос на обсуждение и в дальнейшем на утверждение на общероссийской конференции, если я правильно понимаю - FCI кроме размещения своего логотипа и цвета кольца ни как не регламентирует этот вопрос.
Только Николай хочу заметить - это существенно повлечет удорожание колец для малых клубов, т.к. малое количество колец и в этом случае придется кольцевать кольцами от Балашихи  -  как например. Нашему клубу это уж точно не надо и 80% клубов тоже. Заказ в 5-10 тыс. колец - это очень малый заказ. При том что по данным FCI за 2018 год было выпущено  более 2х миллионов колец.

Все гораздо проще - нужно навести порядок с доставкой колец и ВСЕ - не надо изобретать велосипед.

0

454

Anatoliy написал(а):

Ни кто не запрещает вынести этот вопрос на обсуждение и в дальнейшем на утверждение на общероссийской конференции, если я правильно понимаю - FCI кроме размещения своего логотипа и цвета кольца ни как не регламентирует этот вопрос.

Вот самый правильный ответ.

Anatoliy написал(а):

Все гораздо проще - нужно навести порядок с доставкой колец и ВСЕ - не надо изобретать велосипед.

nikolaich написал(а):

.В следующем сезоне точно будет все ОК

Время покажет... .

0

455

Еще раз о расчетах уточненного расстояния между двумя точками.

Длина дуги большого круга – кратчайшее расстояние между любыми двумя точками находящимися на поверхности сферы, измеренное вдоль линии соединяющей эти две точки (такая линия носит название ортодромии) и проходящей по поверхности сферы или другой поверхности вращения. Сферическая геометрия отличается от обычной Эвклидовой и уравнения расстояния также принимают другую форму. В Эвклидовой геометрии, кратчайшее расстояние между двумя точками – прямая линия. На сфере, прямых линий не бывает. Эти линии на сфере являются частью больших кругов – окружностей, центры которых совпадают с центром сферы.

Начальный азимут - азимут, взяв который при начале движения из точки А, следуя по большому кругу на кратчайшее расстояние до точки B, конечной точкой будет точка B. При движении из точки A в точку B по линии большого круга азимут из текущего положения на конечную точку B постоянно меняется. Начальный азимут [angles-rhumb.html отличен от постоянного], следуя которому, азимут из текущей точки на конечную не меняется, но маршрут следования не является кратчайшим расстоянием между двумя точками.

http://wiki.gis-lab.info/images/b/b4/Great-cirlcles-01.gif

Через любые две точки на поверхности сферы, если они не прямо противоположны друг другу (то есть не являются антиподами), можно провести уникальный большой круг. Две точки, разделяют большой круг на две дуги. Длина короткой дуги – кратчайшее расстояние между двумя точками. Между двумя точками-антиподами можно провести бесконечное количество больших кругов, но расстояние между ними будет одинаково на любом круге и равно половине окружности круга, или pi*R, где R – радиус сферы.

http://wiki.gis-lab.info/images/8/80/Great-cirlcles-02.gif

На плоскости (в прямоугольной системе координат), большие круги и их фрагменты, как было упомянуто выше, представляют собой дуги во всех проекциях, кроме гномонической, где большие круги - прямые линии. На практике это означает, что самолеты и другой авиатранспорт всегда использует маршрут минимального расстояния между точками для экономии топлива, то есть полет осуществляется по расстоянию большого круга, на плоскости это выглядит как дуга.

http://wiki.gis-lab.info/images/2/29/Great-cirlcles-03.jpg

Форма Земли может быть описана как сфера, поэтому уравнения для вычисления расстояний на большом круге важны для вычисления кратчайшего расстояния между точками на поверхности Земли и часто используются в навигации.

Вычисление расстояния этим методом более эффективно и во многих случаях более точно, чем вычисление его для спроектированных координат (в прямоугольных системах координат), поскольку, во-первых, для этого не надо переводить географические координаты в прямоугольную систему координат (осуществлять проекционные преобразования) и, во-вторых, многие проекции, если неправильно выбраны, могу привести к значительным искажениям длин в силу особенностей проекционных искажений.

Известно, что более точно описывает форму Земли не сфера, а эллипсоид, однако в данной статье рассматривается вычисление расстояний именно на сфере, для вычислений используется сфера радиусом 6372795 метров, что может привести к ошибке вычисления расстояний порядка 0.5%.

Формулы
Существует три способа расчета сферического расстояния большого круга

Сферическая теорема косинусов
В случае маленьких расстояний и небольшой разрядности вычисления (количество знаков после запятой), использование формулы может приводить к значительным ошибкам связанным с округлением. (В Национальном чемпионате при вычислении цифры не округляются, округляется полученный результат до 3х знаков после запятой)

http://wiki.gis-lab.info/images/1/14/Great-cirlcles-05.gif- широта и долгота двух точек в радианах
http://wiki.gis-lab.info/images/3/3c/Great-cirlcles-06.gif- разница координат по долготе
http://wiki.gis-lab.info/images/b/b6/Great-cirlcles-07.gif-  угловая разница

http://wiki.gis-lab.info/images/1/10/Great-cirlcles-04.gif

Для перевода углового расстояния в метрическое, нужно угловую разницу умножить на радиус Земли (6372795 метров), единицы конечного расстояния будут равны единицам, в которых выражен радиус (в данном случае - метры).

Формула гаверсинусов
Используется, чтобы избежать проблем с небольшими расстояниями.

http://wiki.gis-lab.info/images/7/74/Great-cirlcles-08.gif

Модификация для антиподов
Предыдущая формула также подвержена проблеме точек-антиподов, чтобы ее решить используется следующая ее модификация.
http://wiki.gis-lab.info/images/8/89/Great-cirlcles-09.gif

Источник информации

0

456

Добрый день,форумчане.
Хочу привлечь ваше внимание на сравнение голубей в одной гонке, т.е. "кто быстрее".
На сегодняшний день этот вопрос решает просто скорость, но она определяется на разных расстояниях и эти показатели сравниваются без учета каких-либо поправок ( один голубь пролетает 100км со скоростью 1000м/мин., другой 150км со скоростью 999м/мин.,реально я понимаю-он первый,по факту-второй). Но ведь скорости определены на разных расстояниях и их сравнивать вообще-то нельзя. А почему не решить этот вопрос " кто быстрее" по другому показателю, который можно сравнивать, ведь он есть. Поясню на примере:
Голубь А пролетел 120км за 120мин.-1000м/мин.
Голубь Б- 130км за 135мин.- 962,96м/мин.
Голубь С- 140км за 145мин.- 965,52м/мин.
Чтобы решить поставленный вопрос,нужно посмотреть на эту ситуацию с другой стороны: за какое время должны были пролететь голуби Б и С свои дистанции (130 и140км) чтобы показать скорость голубя А (1000м/мин.)
- Б-130000/1000=130мин.
-С-140000/1000=140мин.
-Возникает вопрос:Где они были в это время?
Ответ:
-Б-130х692,96=125184,8м.
-С-140х965,52=135172,8м.
Т.е.: первый-С, второй-Б, третий-А.
В итоге получаем формулу,по которой можно сравнить путь голубей,пролетевших разные расстояния:
Р/С1 х С =П
где: Р- расстояние до питомника,
С1- скорость первого голубя из ближнего питомника,
С-скорость голубя,
П- путь голубя с учетом поправки на время.
Ну вот,как-то так, может в чем-то ошибаюсь,хотя вроде бы с математической точки зрения все правильно.
С уважением.

Отредактировано Сергей60 (18-03-2019 20:33:17)

0

457

В ответе у Б, опечатка?

0

458

Сергей60 написал(а):

На сегодняшний день этот вопрос решает просто скорость, но она определяется на разных расстояниях и эти показатели сравниваются без учета каких-либо поправок

Сергей если говорить о поправках, тогда эти поправки не должны сводиться только к расстоянию.
1.Поправки на ветер
2.Поправки на влажность
3.Поправки на рельеф местности(холмы, равнины, горы, реки и т.д.)
но я надеюсь вы понимаете утопичность таких поправок.
А если мы не можем учесть всего, может тогда и не стоит заморачиваться  и усложнять себе жизнь.
Все гораздо проще.
На форуме это не один раз обсуждалось.
Многие начинающие голубеводы начинают с того, что пытаются подойти "более объективно" к оценке результатов гонки, как им кажется.
Но поверьте и до Вас и после Вас голубеводы не перестанут пытаться этого делать - и это с одной стороны хорошо значит вы подходите к вопросу не формально. Но у меня к вам просьба постарайтесь более вдумчиво подойти к этому не простому вопросу.
На что надо обратить внимание:
1. Голубиные гонки это не задачка 5 класса. Один автомобиль выехал из пункта А в пункт В и т.д.
2. Скорость нужна только для определения места и больше не для чего.
3. Голуби не просто соревнуются в скорости полета(ведь они не летят по прямой и даже не по одной и той же местности ), это в первую очередь соревнование в качестве голубей и умении голубевода подготовить этих голубей к конкретному соревнованию, а так при нормальных условиях голуби как правило летят почти с одной скоростью - это 1000-1300 м/мин.
Скорость ниже - плохие погодные условия. Скорость выше - хорошая погода. Исходя из этого

Сергей60 написал(а):

за какое время должны были пролететь голуби Б и С свои дистанции (130 и140км)

На этот вопрос ни кто не сможет дать ответ.

С Вашим подходом только голубедромы.

0

459

Самая светлая мысль-НАЦИОНАЛЬНЫЙ ЧЕМПИОНАТ РОССИИ шагает по планете :flag:

0

460

nikolaich написал(а):

Уважаемые коллеги!Планируется ли  ...расширение лиги А....?

Да, не просто планируется, а уже есть решение о участии в Н.Ч.нескольких клубов Московского региона :flag:

0

461

Олег Борисович написал(а):

Да, не просто планируется, а уже есть решение о участии в Н.Ч.нескольких клубов Московского региона

Эта инфа навела на мысль,-сможет ли система ТюмРус (или подобные) обеспечить обработку данных прилета на коротких дистанциях с большим единовременным финишем голубей. Скорость обработки данных будет ещё и зависеть от скорости ин-нета. В провинции не везде даже он работает... . Окончательное решение поэтому необходимо сделать по данным протокола?

Отредактировано Николай (21-04-2019 11:43:23)

0

462

Николай если правильно понял идею Тюмруса, если интернет слабый или он не работает во время прилета то все что прилетело и отбилось, будет перекачено как только интернет будет в рабочем состоянии. Если не прав Анатолий поправит.

0

463

Вот и состоялись первые гонки
ПОЗДРАВЛЯЮ победителей и участников соревнований.
Рейтинги тоже уже рассчитаны

0

464

Anatoliy
Доброе утро Анатолий скажите что можно сделать Ростовскому клубу что бы результаты соревнований были видны на форуме У нас временно отсутствует Александр председатель а я Александр 78 хотел бы сделать Нас 13 человек будут полётные листы оформлены У вас есть ватцап что бы связаться 89043473751

0

465

Александр78 написал(а):

Anatoliy
Доброе утро Анатолий скажите что можно сделать Ростовскому клубу что бы результаты соревнований были видны на форуме У нас временно отсутствует Александр председатель а я Александр 78 хотел бы сделать Нас 13 человек будут полётные листы оформлены У вас есть ватцап что бы связаться 89043473751

В этом году до пчелиновки летят все некоторые и дальше Будет зависеть от результатов

0

466

Александр78 написал(а):

Anatoliy
Доброе утро Анатолий скажите что можно сделать Ростовскому клубу что бы результаты соревнований были видны на форуме У нас временно отсутствует Александр председатель а я Александр 78 хотел бы сделать Нас 13 человек будут полётные листы оформлены У вас есть ватцап что бы связаться 89043473751

Я конечно не Анатолий))) но чтобы на сайте были видны результаты ваших соревнований, нужно эти соревнования рассчитать на сайте. И у вас все получится!

0

467

Нужен человек от

Александр78 написал(а):

Доброе утро Анатолий скажите что можно сделать Ростовскому клубу что бы результаты соревнований были видны на форуме У нас временно отсутствует Александр председатель а я Александр 78 хотел бы сделать Нас 13 человек будут полётные листы оформлены У вас есть ватцап что бы связаться 89043473751

Нужен человек от вашего клуба кто будет заниматься оформлением  и расчетами соревнований, которому я выдам пароль администратора. И будет необходимо освоить работу на сайте.
В связи с сильной загруженностью я не всегда могу оперативно ответить, но сегодня есть много голубеводов, которые помогут освоить работу на сайте. И я думаю ни кто из этих голубеводов ни когда не откажет в помощи.

Вот список к кому можно обратиться за помощью, если я не смог сразу ответить.

Полосуев Денис
Жиганов Олег
Черноскутов Андрей
Яловчук Геннадий
Греков Виктор

0

468

СПАСИБО огромное сегодня переговорю с голубеводами ростова

0

469

Anatoliy написал(а):

Обращаюсь к голубеводам открытого Национального чемпионата России
если у Вас есть предложения по улучшению работы Национального чемпионата
1. обсудите эти предложения на собрании вашего клуба, если Вас поддержит большинство
2. обратитесь с Вашими предложениями в оргкомитет открытого Национального чемпионата России для обсуждения данного вопроса в клубах Национального чемпионата после предложение будет вынесено на общероссийскую конференцию Национального чемпионата.
3. подготовте доклад с обоснованием и будьте готовы к серьезному обсуждению вашего вопроса.
4. если большинство голубеводов проголосует "ЗА" тогда соответственно Ваше предложение будет внедряться в жизнь. Согласно вашего плана.

Рекомендации:
При вынесении предложения по улучшению работы Национального чемпионата помните,
1. что эти предложения касаются большого количества голубеводов России, а не только вашего клуба,
2. так же что в случае одобрения большинства вы возможно будите назначены ответственным за внедрение и от вас потребуют отчет по окончании срока внедрения
3. вы в полной мере можете рассчитывать на поддержку организационного комитета чемпионата и активных голубеводов, но не ждите того, что кто то за вас будет все делать.

    Приветствую всех  :flag:

0

470

Олег Борисович написал(а):

Самая светлая мысль-НАЦИОНАЛЬНЫЙ ЧЕМПИОНАТ РОССИИ шагает по планете

Продолжаю передавать данные о прилете своих голубей на сайт Н.Ч. сразу, во время соревнований :writing:

0

471

Надо что бы был онлайн прилёт на всех питомниках!!вот это действительно шаг вперёд!!!

А для Н.Ч. надо что бы наш кулибин Анатолий (без обид)) отточил систему онлайн у себя в Тюмени..

0

472

Шлехт написал(а):

Надо что бы был онлайн прилёт на всех питомниках!!вот это действительно шаг вперёд!!!

..

:flag:  :flag:  :flag:

0

473

Анатолий. Почему ведомость прилета голубей все в синем цвете, кроме призеров. Очень неудобно. Или это только у меня?

0

474

Валерий написал(а):

Анатолий. Почему ведомость прилета голубей все в синем цвете, кроме призеров. Очень неудобно. Или это только у меня?

Используйте браузер Googl Chrome  и будет все в порядке.

Печатные формы сейчас доступны только из личного кабинета.

0

475

Появилась свободная минутка и хочется высказать "мысли вслух о НЧ"

В этом году произошло знаменательное событие - все клубы России рассчитывают соревнования спортивных голубей на сайте Национального чемпионата. Сайт стал общероссийской системой по организации и расчетам соревнований. Все с интересом используют сайт для просмотра, аналитики и просмотра результатов, как своих так и своих соперников. Сегодня уже ни у кого не возникает желания обвинять систему в неправильных расчетах. Все зависит от подхода и уровня ответственности в клубах.
Как в том мультике (Вовка в тридевятом царстве), что загрузили в печь, то и получили из печи.
http://s9.uploads.ru/QjhEX.jpg  http://s8.uploads.ru/4YjIJ.jpg

Если в клубе порядок, то и результаты правильные и в срок. А если все делается https://naklejki-na-avto.ru/images/product/s/2347607fb.png (по русски на от .....сь) то и результат как на картинке выше - как состояние похмелья после глубокого запоя.

Из клубов вступивших в Национальный чемпионат в этом году хочется отметить  клуб "голубь МИРА". Четко, все в срок, уже с третьей гонки не было ни каких проблем и насколько я знаю и к рассчитанным результатам у голубеводов клуба нет претензий. Действительно сильнейший клуб России, чувствуется порядок и дисциплина в клубе на серьезном уровне.
Но есть клубы которые на выходе получают вместо результатов - головешки.

Если в клубе порядок и дисциплина, ответственный подход к своему делу, то и результаты в клубе соответствующие.

Желаю всем дальнейших успехов в соревнованиях. Ловите моменты, получайте удовольствие и взрыв эмоций от вашего любимого дела.

+1

476

Хотел бы отметить, на сколько удобно стало просматривать результаты голубей по категориям. Помечаются твои голуби в общем списке и отдельно выводится список твоих голубей с указанием места, которое они занимают сейчас в данной категории! Класс!
Анатолий, спасибо!!
🤝

+1

477

DeniX93 написал(а):

Помечаются твои голуби в общем списке и отдельно выводится список твоих голубей с указанием места, которое они занимают сейчас в данной категории

А еще если нажать на голубя в списке с правой стороны, то ведомость пролистается до нужного голубя автоматом и можно увидеть соперников ниже и выше по списку.
Точно также происходит из данных голубя на ведомости прилета.

0

478

DeniX93 написал(а):

Хотел бы отметить, на сколько удобно стало просматривать результаты голубей по категориям. Помечаются твои голуби в общем списке и отдельно выводится список твоих голубей с указанием места, которое они занимают сейчас в данной категории! Класс!
Анатолий, спасибо!!
🤝

Присоединяюсь к словам благодарности :cool:

0

479

Anatoliy написал(а):

А еще если нажать на голубя в списке с правой стороны, то ведомость пролистается до нужного голубя автоматом и можно увидеть соперников ниже и выше по списку.
Точно также происходит из данных голубя на ведомости прилета.

Вот это вообще суперфишка :cool: До этого нужно было ждать до осени всех расчётов по категориям :rain: Потом, зимой эти расчёты несколько раз исправят :O После этого получишь длиннющий список всех голубей области, где нужно будет рыться до потери зрения,чтобы отыскать своих голубей :glasses: Неудивительно, что многим спортсменам категории непонятны и неинтересны :dontknow: В итоге каждый год рождается лозунг- даёшь 1200 км. :flag: Ничего плохого в лозунге нет, но и голубей таких нет :tomato:
Так, что Анатолий, великое дело сделал :flag: Интересно соревноваться и видеть сразу, что у тебя- получается или нет :flag:

0

480

Уважаемы голубеводы,

приближаться день, когда мы все встретимся в Удмуртии и хотелось бы не нарушать традиции и что бы наши слова не расходились с делом и конференции завершались принятием решений, которые помогут нам двигаться дальше. Поэтому предлагаю обсудить повестку конференции, что бы голубеводы смогли подготовить материалы и свои выступления.

Предлагаю:

1. Исключить ограничения участия голубей по возрасту в гонках молодых голубей, как не отвечающее требованиям FCI и сдерживающее развитие начинающих клубов. Оставить на рассмотрение клубам, какие голуби по возрасту могут участвовать в гонках.

2. Своевременное обеспечение родовыми кольцами.

0


Вы здесь » Спортивное голубеводство РОССИИ » ­открытый Национальный чемпионат России » Мысли в слух о Национальном чемпионате России