Спортивное голубеводство РОССИИ

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Спортивное голубеводство РОССИИ » ­открытый Национальный чемпионат России » Мысли в слух о Национальном чемпионате России


Мысли в слух о Национальном чемпионате России

Сообщений 301 страница 330 из 464

301

DeniX93 написал(а):

Вот окончательно убедил)) больше не буду в этом сомневаться))

:flag:

0

302

sergik71 написал(а):

Положительных эмоций больше,чем отрицательных.
3начит выбран правильный путь.


Сергей НЕЕЕЕЕ не так все просто, надо разобраться.....  :glasses:   
("Я и здесь молчать не буду, в клетку льву мясо не докладывают":mad: )

Отличный посыл и результаты очевидны. Количество участвующих увеличилось, и это здорово. Видна помощь опытных новичкам. Замечательный пример результаты Галины Коршуновой.
Информационная поддержка региональных соревнований  - плюс НЧ.
Вовлечение голубеводов в соревнования - плюс НЧ.
Разработка интересного программного обеспечения - плюс НЧ.
Агрессивная линия общения представителей на форумах и нежелание слышать голубеводов - минус НЧ.
Невозможно развить лигу А в НЧ без внимательного анализа вопросов, учета мнения этой самой лиги. А нужна ли она вообще.
Идея объединить информацию со всей России на одном ресурсе понятна, но она должна быть корректна.


Начнем с  плохого:

Агрессивная линия общения представителей на форумах и нежелание слышать голубеводов - минус НЧ.

В большей степени агрессия проявляется со стороны голубеводов не летающих в Национальном чемпионате(достаточно почитать сообщения на голубеводе.ру, да и на нашем форуме нас обвиняли в обманах, подтасовках и др. смертных грехах)
Так как я являюсь в какой то мере тоже "представителем" то могу сказать по данному поводу да я не из тех кто подставляет левую щеку, когда ударят по правой. И считаю свою позицию надо отстаивать и реакция должна быть адекватной на высказывания оппонента. Если человек интересен, понимает суть обсуждаемого вопроса, корректен в общении или с нормальным чувством юмора, то такое общение кроме хорошего настроения приносит и много пользы. Но если люди позволяют себе без доказательно и специально "наводить тень на плетень", да бы оскорбить голубеводов Национального чемпионата - какую реакцию эти "люди" ожидают?
"Нежелание слышать голубеводов" - хочется спросить  -
- А вы присутствовали на общероссийских конференциях Национального чемпионата в Удмуртии ?
- А может Вы участвовали в обсуждении правил Национального чемпионата хотя бы раз ?
- Ну и ли хотя бы стояли у истоков создания Национального чемпионата, когда всех спрашивали и просили -
Люди добрые поможите кто чем может, дайте умного совета - а в ответ ТИШИНааааааааа.

На первую сходку по обсуждению создания Национального чемпионата приглашалось много голубеводов, по факту присутствовало:
1. Медведев Михаил - Балашиха
2. Шишкевич Анатолий - Тюмень
3. Журавлев Иван - Тюмень
4. Ткачук Игорь - Тверь
5. Марин Михаил - Подольск
(если кого упустил Михаил Медведев может поправить)
Выпили "чаю" бурно по обсуждали, все поддержали что хорошая идея и все единогласно проголосовали быть Национальному чемпионату и по домам и все и дальше тишь да гладь да божья благодать. Ни советов ни обсуждений ни какой инициативы, а некоторых из присутствующих выбрали в оргкомитет НЧ, но почему то они отнеслись к этому как какой то почетной должности ни к чему не обязывающей - нулевая деятельность, а у некоторых и наоборот пошел негатив на Национальный чемпионат.
Так Журавлев начал всех и вся поливать грязью, слухи разные распространять, а на собрании в Тюмени заявил, что ему Национальный чемпионат не нужен и вышел из клуба.
Ткачук с начало обиделся, что ему ни какого подарка не подарили, когда он первый раз приехал в Удмуртию, а после второго посещения Удмуртии объявил, что в Национальном клубы мухлюют.
Веселуха.
Так кого же слушать? Слышать?

Обращаюсь к голубеводам открытого Национального чемпионата России
если у Вас есть предложения по улучшению работы Национального чемпионата
1. обсудите эти предложения на собрании вашего клуба, если Вас поддержит большинство
2. обратитесь с Вашими предложениями в оргкомитет открытого Национального чемпионата России для обсуждения данного вопроса в клубах Национального чемпионата после предложение будет вынесено на общероссийскую конференцию Национального чемпионата.
3. подготовте доклад с обоснованием и будьте готовы к серьезному обсуждению вашего вопроса.
4. если большинство голубеводов проголосует "ЗА" тогда соответственно Ваше предложение будет внедряться в жизнь. Согласно вашего плана.

Рекомендации:
При вынесении предложения по улучшению работы Национального чемпионата помните,
1. что эти предложения касаются большого количества голубеводов России, а не только вашего клуба,
2. так же что в случае одобрения большинства вы возможно будите назначены ответственным за внедрение и от вас потребуют отчет по окончании срока внедрения
3. вы в полной мере можете рассчитывать на поддержку организационного комитета чемпионата и активных голубеводов, но не ждите того, что кто то за вас будет все делать.

И не нужно ждать того, что на какие то разговоры, осуждения или обсуждения в кулуарах кто то метнется  и будет биться за идею грудью, "потом и кровью добиваться справедливости".

Невозможно развить лигу А в НЧ без внимательного анализа вопросов, учета мнения этой самой лиги. А нужна ли она вообще.
Идея объединить информацию со всей России на одном ресурсе понятна, но она должна быть корректна.


Тут как бы и сказать нечего, но разъяснение требуется. Первоначально был рассмотрен вопрос о двух лига, для того чтобы клубы борющиеся за выход на олимпиады не подавлял развитие голубеводства в регионах. Но потом в связи с невостребованностью это положение было убрано и с сайта и из правил. Но в этом году в Национальном чемпионате принял участие клуб "Балашиха". Ни каких положений и правил не разрабатывалось именно по причине отсутствия какого то ни было мнения этой самой лиги. Просто были обозначены категории и прописана сама возможность создания положений и правил - дверь открыта.
Клуб "Балашихи" сделал "пилотный проект" участия в Национальном чемпионате, так сказать пробный шар.
Обучались люди работе на сайте Национального чемпионата, как администратора (Жиганов Олег Борисович) так и голубеводов в личных кабинетах.
Сравнивались результаты и методики расчетов, так был изменен расчет коэффициента результативности по правилам клуба "Балашихи" (работа программы постоянно дорабатывается под правила и желания голубеводов по необходимости).  Официальными были клубные расчеты. Сегодня по завершении сезона можно довести итоги проанализировать расхождения и недостатки двух систем и принять решения по улучшению качества расчетов и судейства результатов соревнований (только при вдумчивом и серьезном анализе).

А нужна ли она вообще.

Да правда а зачем? Ведь клубы московского региона растут день ото дня, прибывают голубеводы и клубы, развиваються совместные выпуски клубов на которых растет количество голубей на выпусках, коэффициент FCI приближаеться к "0", как в развитых клубах Европы. От добра добра не ищут.

Разработка интересного программного обеспечения

Если бы просто "интересное",
1. Автоматизация расчетов при использовании электронных систем 100%
2. Исключение или минимизирование человеческого фактора при расчетах и формирование ведомостей и отчетов.
3. Соблюдение единых правил  путем отслеживания  сроков расчетов, правильности данных, контроль родовых колец программными средствами
4. Личный кабинет голубевода - учет голубей, полная история полетов и тренировок, сводные таблицы и анализы результатов, заполнение "заявок" и облегчение работы расчетчикам
5. Единая база, среда, единые правила, контроль за работой судейского корпуса клуба и соблюдения правил.
6. Много клубов, накапливается обширный опыт, данные о полетах для получения статистических данных  - внесенные изменения распространяются  на всех.
ну и т.д. и т.п.

Некоторые воспринимают это как посягательство на суверенитет клуба или копание под расчетчиков и судей, что в корне не верно
это помощь клубам, судьям и расчетчикам - облегчить их труд, освободить от рутинной работы, что бы они смогли больше времени посветить аналитической и творческой работе.

+1

303

😂😂👍🏻

0

304

Самая светлая мысль-НАЦИОНАЛЬНЫЙ ЧЕМПИОНАТ РОССИИ шагает по планете :flag:

0

305

Anatoliy написал(а):

Обращаюсь к голубеводам открытого Национального чемпионата России
если у Вас есть предложения по улучшению работы Национального чемпионата
1. обсудите эти предложения на собрании вашего клуба, если Вас поддержит большинство
2. обратитесь с Вашими предложениями в оргкомитет открытого Национального чемпионата России для обсуждения данного вопроса в клубах Национального чемпионата после предложение будет вынесено на общероссийскую конференцию Национального чемпионата.
3. подготовте доклад с обоснованием и будьте готовы к серьезному обсуждению вашего вопроса.
4. если большинство голубеводов проголосует "ЗА" тогда соответственно Ваше предложение будет внедряться в жизнь. Согласно вашего плана.

Рекомендации:
При вынесении предложения по улучшению работы Национального чемпионата помните,
1. что эти предложения касаются большого количества голубеводов России, а не только вашего клуба,
2. так же что в случае одобрения большинства вы возможно будите назначены ответственным за внедрение и от вас потребуют отчет по окончании срока внедрения
3. вы в полной мере можете рассчитывать на поддержку организационного комитета чемпионата и активных голубеводов, но не ждите того, что кто то за вас будет все делать.


    Приветствую всех  :flag:

0

306

Олег Борисович написал(а):

Самая светлая мысль-НАЦИОНАЛЬНЫЙ ЧЕМПИОНАТ РОССИИ шагает по планете

Продолжаю передавать данные о прилете своих голубей на сайт Н.Ч. сразу, во время соревнований :writing:

0

307

Надо что бы был онлайн прилёт на всех питомниках!!вот это действительно шаг вперёд!!!

А для Н.Ч. надо что бы наш кулибин Анатолий (без обид)) отточил систему онлайн у себя в Тюмени..

0

308

Шлехт написал(а):

Надо что бы был онлайн прилёт на всех питомниках!!вот это действительно шаг вперёд!!!

..

:flag:  :flag:  :flag:

0

309

Анатолий. Почему ведомость прилета голубей все в синем цвете, кроме призеров. Очень неудобно. Или это только у меня?

0

310

Валерий написал(а):

Анатолий. Почему ведомость прилета голубей все в синем цвете, кроме призеров. Очень неудобно. Или это только у меня?

Используйте браузер Googl Chrome  и будет все в порядке.

Печатные формы сейчас доступны только из личного кабинета.

0

311

Появилась свободная минутка и хочется высказать "мысли вслух о НЧ"

В этом году произошло знаменательное событие - все клубы России рассчитывают соревнования спортивных голубей на сайте Национального чемпионата. Сайт стал общероссийской системой по организации и расчетам соревнований. Все с интересом используют сайт для просмотра, аналитики и просмотра результатов, как своих так и своих соперников. Сегодня уже ни у кого не возникает желания обвинять систему в неправильных расчетах. Все зависит от подхода и уровня ответственности в клубах.
Как в том мультике (Вовка в тридевятом царстве), что загрузили в печь, то и получили из печи.
http://s9.uploads.ru/QjhEX.jpg  http://s8.uploads.ru/4YjIJ.jpg

Если в клубе порядок, то и результаты правильные и в срок. А если все делается https://naklejki-na-avto.ru/images/product/s/2347607fb.png (по русски на от .....сь) то и результат как на картинке выше - как состояние похмелья после глубокого запоя.

Из клубов вступивших в Национальный чемпионат в этом году хочется отметить  клуб "голубь МИРА". Четко, все в срок, уже с третьей гонки не было ни каких проблем и насколько я знаю и к рассчитанным результатам у голубеводов клуба нет претензий. Действительно сильнейший клуб России, чувствуется порядок и дисциплина в клубе на серьезном уровне.
Но есть клубы которые на выходе получают вместо результатов - головешки.

Если в клубе порядок и дисциплина, ответственный подход к своему делу, то и результаты в клубе соответствующие.

Желаю всем дальнейших успехов в соревнованиях. Ловите моменты, получайте удовольствие и взрыв эмоций от вашего любимого дела.

+1

312

Хотел бы отметить, на сколько удобно стало просматривать результаты голубей по категориям. Помечаются твои голуби в общем списке и отдельно выводится список твоих голубей с указанием места, которое они занимают сейчас в данной категории! Класс!
Анатолий, спасибо!!
🤝

+1

313

DeniX93 написал(а):

Помечаются твои голуби в общем списке и отдельно выводится список твоих голубей с указанием места, которое они занимают сейчас в данной категории

А еще если нажать на голубя в списке с правой стороны, то ведомость пролистается до нужного голубя автоматом и можно увидеть соперников ниже и выше по списку.
Точно также происходит из данных голубя на ведомости прилета.

0

314

DeniX93 написал(а):

Хотел бы отметить, на сколько удобно стало просматривать результаты голубей по категориям. Помечаются твои голуби в общем списке и отдельно выводится список твоих голубей с указанием места, которое они занимают сейчас в данной категории! Класс!
Анатолий, спасибо!!
🤝

Присоединяюсь к словам благодарности :cool:

0

315

Anatoliy написал(а):

А еще если нажать на голубя в списке с правой стороны, то ведомость пролистается до нужного голубя автоматом и можно увидеть соперников ниже и выше по списку.
Точно также происходит из данных голубя на ведомости прилета.

Вот это вообще суперфишка :cool: До этого нужно было ждать до осени всех расчётов по категориям :rain: Потом, зимой эти расчёты несколько раз исправят :O После этого получишь длиннющий список всех голубей области, где нужно будет рыться до потери зрения,чтобы отыскать своих голубей :glasses: Неудивительно, что многим спортсменам категории непонятны и неинтересны :dontknow: В итоге каждый год рождается лозунг- даёшь 1200 км. :flag: Ничего плохого в лозунге нет, но и голубей таких нет :tomato:
Так, что Анатолий, великое дело сделал :flag: Интересно соревноваться и видеть сразу, что у тебя- получается или нет :flag:

0

316

Вот и пролетел сезон 2019 года, подведены итоги, награждены победители, выпустили журнал Национального чемпионата. Прошло все классно и все довольны, так думалось и тут "БАЦ.. вторая смена".
- Оказывается не  все и у некоторых есть претензии. Ну что же, есть люди которым объяснить ничего нельзя, а есть те кто хочет разобраться. Вот для таких людей не жалко ни времени ни сил и хочется объяснять и донести смысл и идей Национального чемпионата.

А теперь как всегда по порядку:

Лена написал(а):

Все, что вы прочтёте, посмотрите, пробежите быстро, не вдаваясь в подробности, относится исключительно к расчету результатов соревнований клубов московского региона на сайте Национального чемпионата. И не более. Хотя минусов за прошедший год я бы поставила больше.
Например:
1.Отсутствие информации о внесенных изменениях. Неприемлемо!  Что, почему и когда изменено, должно указываться.
2. Отсутствие поиска. Совсем.  Как узнать быстро результаты господина N, результаты голубя 000-18-0 или другую информацию? А никак.  Поиск должен быть. Как по сайту, так и по конкретной странице.
Расчет на НЧ московским клубам преподносят как альтернативу существующей программе расчетов. По разным причинам. Поэтому мы более внимательно и большим количеством неравнодушных к расчетам лиц следили за процессом. Итак:


Вступление конечно оригинальное особенно это "пробежите быстро, не вдаваясь в подробности", т.е. автор этих строк изначально говорит нам, что искать смысл и внимательно вчитываться в его (автора) строки не имеет ни какого смысла, т.к. видимо этого самого смысла в строках автора не предвидится.

Нет нас это не устраивает
https://avatanplus.com/files/resources/mid/5c00f2aac8afd16763b3eb46.png

Мы все таки внимательно, не торопясь прочтем, что автор имеет к Национальному чемпионату у попробуем понять, чего хочут от НЧ

Лена написал(а):

1.Отсутствие информации о внесенных изменениях. Неприемлемо!  Что, почему и когда изменено, должно указываться.


Тут действительно можно "быстро и не вдаваясь в подробности". Какие изменения, о чем изменения и почему это должно указываться? И кто это решил? "Неприемлемо" - как пафосно...

Лена написал(а):

2. Отсутствие поиска. Совсем.  Как узнать быстро результаты господина N, результаты голубя 000-18-0 или другую информацию? А никак.  Поиск должен быть. Как по сайту, так и по конкретной странице.


Так и хочется сказать
- Лена учите мат часть, если вы этого не знаете это совсем не значит, что этого нет. Это как в той рекламе - "Я не люблю кошек. Ты просто не умеешь их готовить."
При наличии желания на сайте Национального чемпионата можно найти полную информацию и "про господина N " и голубя M - было бы желание.
Но с этого года часть информации закрыта и доступна только при входе в личный кабинет. Не вся информация должна быть доступна всем подряд.

Лена написал(а):

Расчет на НЧ московским клубам преподносят как альтернативу существующей программе расчетов. По разным причинам. Поэтому мы более внимательно и большим количеством неравнодушных к расчетам лиц следили за процессом. Итак:


Ни кто никому ничего не при подносят, это ПЕРВОЕ.
А ВТОРОЕ - а какой альтернативе идет речь.
Альтернатива -необходимость выбора одного из двух (или нескольких) возможных решений.
Нет ничего подобного и альтернативного открытому Национальному чемпионату России - он единственный в своем роде.

Лена написал(а):

Поэтому мы более внимательно и большим количеством неравнодушных к расчетам лиц следили за процессом. Итак:

А это приятно, что вам интересно и вы следили, правда не совсем понятно с какой целью, но об этом позже.

Лена написал(а):

1. Расчет расстояния.
Увы, ничего не произошло за год. Воз и ныне там. Хотя изменить формулу, было обещано.
Несколько примеров разницы в расчете расстояния.
Т.е. ни о какой одинаковой погрешности для всех не может быть и речи. Разница в 700 метров – чудовищна. Заметьте, что разница в направлении Запад невелика. С чем это связано? Скорее с выбором метода расчета. Не случайно  метод расчета прописан в правилах FCI. Параграф одиннадцать, пункт три. Причем, если бы расчет производился бы с помощью Гугл карт, скорее всего, разница была бы невелика.
Голубеводы клуба Южный Урал, судя  по количеству участников, готовы конкурировать с  некоторыми Московскими клубами за места в категориях FCI. И какие же файлы с результатами они смогут предоставить? По какому методу расстояния рассчитаны?
Что означает разница в расчетах? Все очень просто. Голуби ставятся не на те места, которые должны занимать.
Видимо, пока это не коснется призового места, так и будет.
Нет ничего проще, реализовать в программе обработку итогового файла программы Pidexx  с уже  готовым рассчитанным по унифицированной для всех формуле расстоянием. Тоже говорили об этом. Мимо.
И из той же истории ввод вручную данных голубей 18 г. рождения. Зачем?


Опять же разберем "на косточки":

Лена написал(а):

Увы, ничего не произошло за год. Воз и ныне там. Хотя изменить формулу, было обещано.

Кто кому, что обещал? Я являюсь разработчиком и администратором сайта НЧ и я точно ни кому не обещал, что то менять не собирался и в ближайшее время не собираюсь.

Лена написал(а):

Несколько примеров разницы в расчете расстояния.
Т.е. ни о какой одинаковой погрешности для всех не может быть и речи. Разница в 700 метров – чудовищна. Заметьте, что разница в направлении Запад невелика. С чем это связано?

1. О разницах в расстояниях было уже написано столько....  Ссылка, чтобы не повторяться http://srsg72.mybb.ru/viewtopic.php?id=8&p=6#p6965
Что касается направлений Запад-Восток, Север-Юг.
В нулевом приближении можно считать, что Земля имеет форму шара со средним радиусом 6371,3 км. Такое представление нашей планеты хорошо подходит для задач, точность вычислений в которых не превышает 0,5 %. В действительности Земля не является идеальным шаром. Из-за суточного вращения она сплюснута с полюсов; высоты материков различны; форму поверхности искажают и приливные деформации.

Я не имею желания вдаваться в разъяснения формул и расчетов т.к. для тех кто понимает это не требует пояснения, а кто до сих пор не смог в этом разобраться скорее всего это и не надо. Но я хочу объяснить сам  подход к расчету средней скорости полета голубя - ведь именно средняя скорость определяет место голубя в прилетной ведомости, а от занятого места зависит судьба голубя и голубевода.

Для наглядности:
http://s5.uploads.ru/eVQ4U.jpg
http://s7.uploads.ru/Y9eis.jpg

Имеем две линейки (хотел еще и штангенциркуль приложить, но думаю это лишнее). На нижнем фото видно, что разница в 3мм на 40см.
Какая линейка НЕПРАВИЛЬНАЯ?
Вопрос риторический, а ответ такой ОБЕ ЛИНЕЙКИ ПРАВИЛЬНЫЕ. Как такое возможно ведь разница на лицо?
Все просто у каждого измерительного прибора есть свой класс точности.
Класс точности — обобщённая характеристика средств измерений, определяемая пределами допускаемых основных и дополнительных погрешностей, а также рядом других свойств, влияющих на точность осуществляемых с их помощью измерений.

Для швеи погрешность даже в 1 см. не критична, а вот скажем для токаря погрешность 0,5 мм недопустима.

К чему это я, да к тому, что в спортивном голубеводстве тоже должны существовать допустимые погрешности, обусловленные методами измерения и классом точности измерительных приборов. Мне кажется мало кому придет в голову добиваться точности измерении расстояния в гонках спортивных голубей с точностью до МИКРОНА или МИЛЛИМЕРА или даже ДЕЦИМЕТРА.
А правда какая погрешность допустима?

ПЕРВОЕ. Что такое средняя скорость голубя на дистанции? Из 3 класса мы знаем, что скорость равна ПУТЬ деленное на ВРЕМЯ в пути. НО нам это не подходит, т.к. мы не можем определить точный путь голубя и по этому мы берем расстояние по прямой  от точки выпуска до точки финиша. Т.е. изначально мы допускаем, что то очень среднее, очень усредненное, когда считаем, что хороший голубь полетит по прямой (не учитывая неровность поверхности, не  то что голубь никогда не летит по прямой). Соответственно и считаем СРЕДНЮЮ скорость, т.к. изначально считаем среднее расстояние.

ВТОРОЕ. Время в пути. Разница между временем старта и временем фиксации прилета.
Время старта, как правило достаточно условное и округляется до минут, т.к. нет смысла фиксировать время вылета голубя из садка. При больших выпусках это время растягивается на минуты. Время финиша голубя фиксируется как электронными системами, так и механическими часами. Соответственно и точность очень разная. Т.е. опять допускаем определенную погрешность причем в от минуты до десятка минут, в случае с контрольными кольцами, когда голубевод носиться по голубятне, что бы снять контрольку.

ТРЕТЬЕ. Для определения расстояния необходимы координаты точек финиша и места старта. Здесь тоже вопросы. Как измеряются координаты  и всегда ли выпускают точно с места измерения в месте старта, и какие координаты в месте финиша? Толи это место антены, то ли это центр голубятни, то ли это середина двора между несколькими питомниками? Т.е то же все достаточно условно и имеет свою погрешность и я допускаю, что это не сантиметры, а десятки метров.

Исходя из выше сказанного можно понять, что погрешность в целом при учете всех погрешностей при измерениях может быть достаточно велика и только уточнением прямого расстояния до миллиметра ничего не даст и положения не поправит, а плотные прилеты, когда возникают спорные вопросы или желание оспорить, что то - говорят только об одном сильные голуби выигрывают чисто и с большим преимуществом. Когда в ринге бьются претендент и чемпион по равным баллам победу всегда отдадут чемпиону, потому что если ты претендент то выиграй чисто и убедительно.
В Германии расстояние измеряется по ближайшему питомнику у голубевода и погрешность может составлять и более 700 метров.

Лена написал(а):

Разница в 700 метров – чудовищна.

Для кого как особенно если мерить "разными линейками".

Лена написал(а):

Не случайно  метод расчета прописан в правилах FCI. Параграф одиннадцать, пункт три.

Не плохо было приводить текст, а не только пункты. Потому что в правилах FCI описывающих "Правила проведения соревнований" (ссылка к оригиналу) https://pigeonsfci.org/race-rules/ всего 7 параграфов и что имел в виду автор правил FCI п.11 пункт 3 непонятно. Поэтому что то ответить затрудняюсь.

Лена написал(а):

Причем, если бы расчет производился бы с помощью Гугл карт, скорее всего, разница была бы невелика.

Вот именно "если бы" (есть такая пословица "если бы не бы то на лбу росли грибы"). Можно было рассчитать и привести пример. А так это просто слова и ничего более.

Лена написал(а):

Голубеводы клуба Южный Урал, судя  по количеству участников, готовы конкурировать с  некоторыми Московскими клубами за места в категориях FCI. И какие же файлы с результатами они смогут предоставить? По какому методу расстояния рассчитаны?


Ну скажем так, по количеству голубеводов и выпускаемых голубей, а так же сложности графика клуб Южный Урал готов конкурировать с сильнейшими клубами Голубем Мира и клубом БАЛАШИХА, а вот некоторые московские клубы совсем даже не конкуренты Южному Уралу и только благодаря тому, что эти некоторые клубы принимают участие в региональных гонках могут как то конкурировать. А по поддержке местных властей, помещения, и качества птицы мало найдется конкурентов. Южный Урал издревле успешно летает марафоны и супер-марафоны. В 2020 году планируют добавить дистанцию на 1500 км.
А расстояния рассчитывают так же как клубы московского региона - на сайте Национального чемпионата России, все по единой системе как и все остальные клубы НЧ.

Лена написал(а):

Нет ничего проще, реализовать в программе обработку итогового файла программы Pidexx  с уже  готовым рассчитанным по унифицированной для всех формуле расстоянием. Тоже говорили об этом. Мимо.


Да Лена именно "МИМО" и опять из-за не знания сути вопроса. Программа PideXX это приложение для обслуживания систем Бензинг и не более того, и например она не может рассчитать ничего, кто летает по другим системам или контрольным кольцам. Ведь даже в московских клубах есть Таурисы и механические часы, а им как быть. Так что, как вы пишите "итоговый файл" из PideXX будет иметь ряд недостатков, в том числе потеря первых нулей в номере голубя. Это из-за некорректной передачи из PideXX в Excel средствами PideXX происходит искажение номера кольца голубя.

Лена написал(а):

2. Передача данных.
Здесь скорее всего не обошлось без пресловутого человеческого фактора.
http://sg.uploads.ru/t/mCfdB.jpg
http://sd.uploads.ru/t/U6CLs.jpg
Как -то даже видели аж четыре разных списка с количеством принятых голубей. И голубеводов из других клубов. Что это? Количество вносится вручную? А как же передача напрямую, без вмешательств, достоверно и прозрачно?  Или количество вводится несколько раз….


Да вы очень скрупулезно следите за работой сайта Национального чемпионата, и подгадываете моменты, которые могут сбить с верного пути неокрепшие души, но это не про нас.
Есть люди в московских клубах, которые занимаются расчетами на сайте НЧ вы у них можете получить расширенную консультацию по работе сайта и оформлении результатов.
Кратко о главном:
1. Московские клубы позволяют своим голубеводам не сдавать системы регистрации прилета голубей, если те не попали в призы. Отсюда в ведомости программа регистрирует то количество голубей, которое получилось по сданным системам. Потом расчетчики клубов начинают мучиться и довносить списки голубей с не сданных систем. Этим грешат все клубы московского региона поголовно. В регионах такого бардака нет.
2. Количество вноситься в ручную только при расчетах московских результатах у Ольченко, т.к. клубы передают данные о прилетевших голубях. На сайте общее количество ввести нельзя, программа сама рассчитывает количество учавствующих голубей.
3. После расчета программа дает возможность в течении 8 часов проверить правильность данных и в случае обнаружения ошибки в следствии неправильных действий расчетчика или найденных ошибках в переданных данных, например как то два голубя на одном чипе или другие казусы в судейской комиссии клуба - и в случае обнаружения ошибок можно сделать перерасчет. После истечения 8 ми часов программа блокирует расчеты и изменить ничего уже нельзя.

Что касается приведенных фото, то лучше посмотреть в оригинале и убедиться, что на сайте все в порядке. https://srsg72.ru/page/prn_str/prn_klpig.php?id=713;1;27 Количество соответствует в обоих ведомостях.

Лена написал(а):

3. Ну и самое … О калькуляторах на сайте.
Вроде в правилах все так, как и должно быть:
3.1.1. По результатам дистанций в зависимости от занятого места голубям начисляется национальный коэффициент и коэффициент FCI.
Формула для расчета коэффициентов :
НК = (ЗМ*1000)/КУчГ
НО. Поехали
http://sg.uploads.ru/t/06wvH.jpg
http://s8.uploads.ru/t/CdVtE.jpg
http://sh.uploads.ru/t/oFt7j.jpg
http://sd.uploads.ru/t/y7g5h.jpg
http://s3.uploads.ru/t/PWNig.jpg
При чем ошибки, как в плюс, так и в минус себе.
И таких много.


Лена ваша безграмотность в вопросах спортивного голубеводства поражает, а отсутствие навыков использования данных на сайте НЧ удручает.
Да будет вам известно некоторые клубы для улучшения коэффициента FCI принимают участие в региональных соревнованиях и в этом случае коэффициент FCI расчитываеться из общего числа стартовавших голубей всех клубов, принимающих участие в данном соревновании.
Так, что расчеты по голубю  41753-18 выглядят следующим образом:
В региональном соревновании приняло участие 5051 голубь, соответственно с поправкой берем 5000 и тогда
FCI = 1*1000/5000=0.2 - в ведомости так и есть.
Наверное у вас возник вопрос, как это понять? Очень просто, если вы умеете читать, то на против каждой гонки, в случае если гонка региональная, стоит слово РЕГИОН. Увидели?
Вот теперь прочитав слово РЕГИОН вам нужно нажать на кнопку в виде двух голубей, красненького и желтенького, если не различаете цвета, то при наведении мышки на кнопки на против гонки появляются подсказки, в виде "Ведомость прилета - КЛУБ" или "Ведомость прилета - РЕГИОН". Я думаю разобраться не сложно.
Но скорее всего у вас возникнет следующий вопрос: Почему вы видите коэффициент FCI рассчитанный по региональной гонке, в клубной ведомости.
Ответ: коэффициент рассчитывается  один и бывает так, что он рассчитан чисто в клубных гонках. Те кто понимает, что к чему, тех это не смущает.

Лена написал(а):

Над этим расчетом смеялось все бывшее пространство СНГ. Ну, кто понял. Возьмите в руки калькуляторы.
http://s8.uploads.ru/t/OmDE8.jpg
Да. И вот об этом «он-лайн» прилете. Господа, не может быть он-лайн результата без обмена данными в сети двух устройств. Снял свой комьютер, отнес домой, сохранил файл и отравил его на НЧ – это не он-лайн прилет. Забудьте, если у вас не Бензинг-лайв и, наверное, Тюмрус.

Мне как то делали общий наркоз и когда я начал отходить, то тоже над  всем смеялся. Мне палец покажут я ржу, мне фигу я тоже ржу. В общем пока "мозги на место не встали"  я все ржал, ну прям как дурачок.
Что касается, скорости прилета голубя Жданова, когда он передал данные на сайт удаленно там стояло запланированное время выпуска, а по факту время было другое. После загрузки  всех данных и изменения времени старта все встало на свои места. Но т.к. Алексею далеко ехать он в этом сезоне успешно передавал данные удаленно и очень был этому рад. Кто то летает и пользуется современными технологиями и доволен, но а кому то остается только смеяться дабы не впасть в депрессию от своей несостоятельности.

Лена написал(а):

4. Категории и все остальное.
http://s8.uploads.ru/t/YTea0.jpg

А где категории МОРОО за два года?
И это еще надо догадаться, что за один только! Написано то, что  за два.
И что клубный зачет по шести тоже. И КР…

http://sg.uploads.ru/t/e4g05.jpg
Что это?

Вообще, много непродуманных мелочей.
Вот какие три голубя вошли в рейтинг, и где их результаты?
http://s7.uploads.ru/t/LZRO1.jpg

00133-14 есть у нас такой голубь. А вот 27-133-14 - нет. Результат 00133 указан. Ну да.Человеческий фактор.
http://sd.uploads.ru/t/JHOl9.jpg

Картошкиных голубь затесался к нам.
http://s5.uploads.ru/t/H7a6n.jpg
То приставляются впереди цифры, то нет ...

Уж очень сильно вмешивается человеческий фактор. Значит, функционал уязвим.
Жалко потраченного времени расчетчиков,честное слово.


Категории - было решено для лиги А считать категории в олимпийском цикле - я надеюсь понятно изъясняюсь. А то что вас не спросили, ну как бы посчитали это совсем не обязательно.

Клубный зачет, каждый клуб определяет сам, по какому количеству голубей летать. Я так думаю голубеводы в своих клубах знают по какому количеству голубей они определяют победителей.

"Что это?" - а что вы видите? Новая форма в разработке только и всего. Сайт Национального чемпионата постоянно развиваться и дорабатывается под нужды голубеводов.

Что касается пресловутого "человеческого фактора" - такого бардака  с родовыми кольцами голубей нет ни где и как вообще российских голубей допускают на олимпиады, когда в клубах используют не официальные кольца FCI. Отсюда и дубликаты колец, и коды, и проблемы с нумерацией - пропадание нулей впереди номера кольца. И конечно весь этот бардак плавно перетек на сайт Национального чемпионата России.

А вот это вызывает во мне умиление:

Лена написал(а):

Мы четырьмя руками за действующую. Но так навязывают активно. А голубеводы голосуют, не разобравшись.
Если в клубе чего-то не работает в программе, то искать надо в клубе, а не в самой программе.

Михаил К написал(а):

В клубные программы все одинаковые. В них всё работает как положено.


Т.е. в клубных программах все работает как положено, а если что не так то проблемы надо искать в клубе. А на сайте НЧ виноват Шишкевич и его программа - ну просто красавчики +5
Открою вам глаза - как только клубы начали рассчитывать на сайте - вскрылось так много проблем и упущений уууууу. И если к этому подходить объективно то только Национальный чемпионат может помочь клубу навести порядок в расчетах соревнований.

Кто вам, что навязывает? Просто думающие и способные к анализу голубеводы понимают все преимущества и достоинства системы Национального чемпионата, а некоторые на это не способны. И самое печальное что к таким неспособным относятся официальные лица, отвечающие за наведение порядка в СРСГ.

Георгий написал(а):

Программа Шишкевича не доработанна совсем,голубей подаренных забить не возможно,пишет такие кольца не могут быть зарегестрированны,так как в клубе таких колец не выдовалось,а вот откуда его программа знает,какие выдовались,а какие не это очень интересно.

Опять из оперы "что вижу то пою".
Георгий все можно, только если вам продали или подарили этих голубей, то хозяин должен их зарегистрировать, а потом спокойно нажатием одной кнопки переоформить на вас. Это все для соблюдения прав собственности на голубя. Разве плохо, что программа не дает зарегистрировать голубя без соответствующей процедуры, т.е. и если голубя украли или он залетел в чужой питомник то его не смогут переоформить без вашего согласия - разве это плохо?
На счет колец - да программа все знает, какому клубу и какие номера колец выдавались, это помогает избежать регистрации левых колец и у голубевода не возникнет желания покупать кольца на рынке.
А еще сегодня сайт Национального чемпионата имеет огромную базу зарегистрированных чипов и если вдруг, кто имеет нехорошую привычку снимать чипы с чужих, залетевших голубей, программа при обнаружении смены владельца чипа может отправить сообщение старому владельцу, зарегистрированному на сайте НЧ, что его чип обнаружен там то и там то и там уже дело хозяина оторвать ли руки воришке или растянуть за ноги в разные стороны.
А если цивилизованно, то можно принять такое решение, что при такой ситуации результаты такого недобросовестного голубевода будут блокироваться. Причем ни одна программа этого не сможет сделать, кроме НЧ и причем по всей территории России.

Михаил К написал(а):

Программа расчетов не должна выяснять какие кольца в каком клубе выдавались.
Программа расчетов должна только рассчитывать результаты полётов голубей и не более...
Программа расчётов не должна самостоятельно изменять кол-во голубей и голубеводов на старте.
Существуют вводные данные:
1. Место, дата и время старта голубей
2. Количество голубей на гонке
3. количество голубеводов участников гонки
Эти данные никакая программа не должна самостоятельно менять.
Из за изменений количества голубей меняются и коэффициенты FCI


Главный судья СРСГ так лаконично обо всем и понемногу и не упомянул всуе НЧ. Но тем не менее. С одной стороны Михаил пишет про программу расчетов, а сайт Национального чемпионата вроде как ни программа расчетов, а философия, стиль жизни - сделай так, что бы спортивное голубеводство стало популярным и массовым. И без наведения порядка в наших рядах, нам не сделать того, что бы нас стало больше.
А с другой стороны, сайт же рассчитывает соревнования и значит эти высказывания относятся и к нему, а поэтому я имею полное право отреагировать на эти постулаты.

Михаил а почему это нельзя выяснять и контролировать официальные кольца? А как вы как главный судья СРСГ относитесь к тому что голубеводы кольцуют левыми кольцами и один и тот же номер может встречаться несколько раз, т.е. все эти годы весь этот бардак который твориться с кольцами вас устраивает, а как же соблюдение правил FCI ведь СРСГ член FCI и Союз Российских Спортсменов Голубеводов обязан соблюдать правила FCI, а вы как главный судья обязаны контролировать соблюдение этих правил.
параграф 4 пункт 3 из правил FCI ссылка на первоисточник https://pigeonsfci.org/race-rules/
Где сказано, что каждый голубь должен иметь родовое кольцо, паспорт собственности и кольцо по требованиям FCI должно быть сертифицировано и приобретено через официального производителя колец.
Как вы можете навести порядок если не будите контролировать кольца, а программа это сделать может быстро и эффективно.

Михаил К написал(а):

Программа расчетов должна только рассчитывать результаты полётов голубей и не более...

С чего вы это взяли? Это зависит от поставленных задач и эти задачи могут быть разнообразными на столько на сколько это позволяет фантазия. Главное определить цель и пути развития, а программный код при правильном подходе может очень многое. Скажем навести порядок в судействе. Такого бардака, как у нас в СРСГ наверное нет ни где. Хотя наверное в мутной водице легче рыбку ловить, что угодно можно насчитать и ни кто главное не сможет проверить.

Все остальные пункты даже и обсуждать не хочется. Пустое.

Так чего же хотели или какие цели ставили перед собой люди которые пытались рассуждать о национальном чемпионате?
Может они хотели указать на ошибки и сделать чтобы Национальный чемпионат стал лучше? Вряд ли, ну во первых полное незнание и нежелание понять, что из себя представляет Национальный чемпионат, отсюда и нелепые замечания и непрофессиональные рассуждения.
Может нежелание участвовать в Национальном чемпионате, так ни кто ни кого не принуждает.
А может просто немного оживить свой умирающий форум, а как это лучше сделать, как не обсуждать Национальный чемпионат - сегодня это единственная актуальная тема, где что то происходит в общероссийских масштабах и что то развивается и живет. Чего только стоят ежегодные встречи в Удмуртии по подведению итогов, конференция, решения которой обязательно будут выполнены, и какой это грандиозный праздник спортивного голубеводства России.
Ни чего подобного в России еще не было.

+2

317

От души завидую ангельскому терпению Анатолия! Я думал, что я терпелив, но слишком хорошо о себе думал.
Толя - ты чемпион мира по терпению как минимум!
Здоровья тебе физического и ментального!
Я думаю за НЧ России будущее в связи с немногочисленностью региональных клубов!
НЧ - гениальная идея неравнодушных людей в спортивном голубеводстве и всем Вам долгая лета!

+1

318

И не слова матом... :cool:  :D

+1

319

TSM написал(а):

От души завидую ангельскому терпению Анатолия! Я думал, что я терпелив, но слишком хорошо о себе думал.
Толя - ты чемпион мира по терпению как минимум!
Здоровья тебе физического и ментального!
Я думаю за НЧ России будущее в связи с немногочисленностью региональных клубов!
НЧ - гениальная идея неравнодушных людей в спортивном голубеводстве и всем Вам долгая лета!

Скажу больше. Голубиный спорт стремительно стареет, имею ввиду тренеров. И не далек тот час когда и все клубные соревнования перейдут в категорию "В"  Национального чемпионата и останутся в лиге "А" только региональные обьединения. А у нас уже есть все для того чтобы спорт жил а не умер, когда перестанем 20 участников набирать даже в больших клубах. Так что мы сейчас работаем на наше с вами будущие!

+1

320

mmm написал(а):

Не хочу вдаваться в дискуссии с г Шишкевичем, но главный судья должен хотя бы раз прочи
тать правила FCI,  в которых не 7 параграфов о которых он знает, а целых 14.


Очень жаль что у вас нет желания подискутировать, если это только не дискуссия "сам дурак" то было бы многим интересно.
За ссылку на правила большое спасибо, вот ведь как я думал на сайте FCI полный текст, а оказывается сокращенный и я не туда смотрел не увидел кнопку слева ну как говориться "и на старуху бывает проруха". Но зато теперь хотя бы понятно о чем шла речь. Не плохая идея в разделе FCI публиковать полные тексты нормативных документов.

11.§. Rules of Competition list
1. The goal of a competition list is to make a comparison between pigeon performances.
Ranking of the pigeons made by the speed of returning.
2. To calculate the speed distance must divide with the time used for returning. This result is
given by unit of meter / minute with two decimals.
3. The used Loft distance is given as a distance from the Liberation point to the Loft in
meters.This distance allowed calculate by the Federation. This process is based on WGS-84
coordinates with Gauss method.
4. The used flying time means the time from the Liberation to the clocked time. It can be
influenced by the clock running.
5. In case of more race days for the night time neutral period must fixed.
6. On official races 20 % of basketed pigeons are listed.
When there are equal speed results on the list fancier with longer distance bring forward.
When there are more pigeons with the same speed as the last prized all of them put on the list.
Pigeons clocked in the Neutral time will be listed with the end time of Neutral session.
7. The differences of pigeon performances possible to show with coefficient, points, ace
points or other methods. This method must be pre-accepted by the Organizer.

11.§. Правила конкурса
1. Цель списка соревнований - сравнить производительность голубей.
Ранжирование голубей по скорости возвращения.
2. Для расчета скорости расстояние нужно разделить со временем, использованным для возвращения. Этот результат
определяется единицей измерения в минуту с двумя десятичными знаками.
3. Используемое расстояние лофта дается как расстояние от точки освобождения до лофта в
метрах. Это расстояние разрешено рассчитывать по федерации. Этот процесс основан на WGS-84
координаты по методу Гаусса.
4. Используемое время полета означает время от Освобождения до времени в часах. Может быть
под влиянием часов работает.
5. В случае большего количества гоночных дней в ночное время должен быть установлен нейтральный период.
6. На официальных гонках перечислены 20% голубей с корзинками.

Когда результаты равны по скорости в списке, любители с большим расстоянием выдвигаются вперед.
Когда есть больше голубей с той же скоростью, что и последний ценный, все они помещаются в список.
Голуби, синхронизированные в Нейтральном времени, будут перечислены с временем окончания Нейтрального сеанса.

7. Различия в характеристиках голубей можно показать с коэффициентом, очками, тузом
очки или другие методы. Этот метод должен быть предварительно принят Организатором.

Ну, что по порядку для начала надо понять термины и методы, и разберем, что же нам предписывает п.3 параграфа 11

3. Используемое расстояние лофта дается как расстояние от точки освобождения до лофта в
метрах. Это расстояние разрешено рассчитывать по федерации. Этот процесс основан на WGS-84
координаты по методу Гаусса.

WGS 84 (англ. World Geodetic System 1984) — всемирная система геодезических параметров Земли 1984 года, в число которых входит система геоцентрических координат. В отличие от локальных систем, является единой системой для всей планеты. Предшественниками WGS 84 были системы WGS 72, WGS 66 и WGS 60.
WGS 84 определяет координаты относительно центра масс Земли, погрешность составляет менее 2 см. В WGS 84 нулевым меридианом считается Опорный меридиан, проходящий в 5,31″(~100 м) к востоку от Гринвичского меридиана. За основу взят эллипсоид с бóльшим радиусом — 6 378 137 м (экваториальный) и меньшим — 6 356 752,3142 м (полярный). Практическая реализация идентична отсчётной основе ITRF.

Метод WGS84 определение координат, но в пункте 3 ничего не сказано о приборах, которыми необходимо эти самые координаты снимать, какого класса и точности могут быть эти приборы. А то, что этот метод имеет погрешность менее 2 см. это говорит только о том, что это более современный подход и такая точность важна во многих областях деятельности человека, от навигаторов в машине, до описания и определения каких то археологических объектов и т.д. и т.п. и точность в разных областях может быть разная. И скажем так, когда прибор точнее это не хуже, но совсем не обязателен. А так же не приведены формулы и методики расчета.
Т.е. мы сами в праве определить, чем и каким образом определить координаты, какой формулой рассчитать расстояние, главное что бы эти методики были современными и использовали современный подход. И погрешность в расчетах может быть, главное определить эту самую погрешность и делать замеры координат у участников соревнований "одинаковыми линейками". Мне правда не очень понятно вот это: Это расстояние разрешено рассчитывать по федерации

Мне кажется чего действительно не хватает в наших правилах, так это описания того где и в каком месте считывать координаты в питомниках. Что я имею ввиду, когда есть несколько питомников или несколько антенн, когда разница расстояний между входами в отсеки большая. У немцев например прописано, что берется минимальное расстояние.
А все остальное - это допустимые погрешности в разумных приделах.

+1

321

Anatoliy написал(а):

Опять из оперы "что вижу то пою".
Георгий все можно, только если вам продали или подарили этих голубей, то хозяин должен их зарегистрировать, а потом спокойно нажатием одной кнопки переоформить на вас. Это все для соблюдения прав собственности на голубя. Разве плохо, что программа не дает зарегистрировать голубя без соответствующей процедуры, т.е. и если голубя украли или он залетел в чужой питомник то его не смогут переоформить без вашего согласия - разве это плохо?
На счет колец - да программа все знает, какому клубу и какие номера колец выдавались, это помогает избежать регистрации левых колец и у голубевода не возникнет желания покупать кольца на рынке.
А еще сегодня сайт Национального чемпионата имеет огромную базу зарегистрированных чипов и если вдруг, кто имеет нехорошую привычку снимать чипы с чужих, залетевших голубей, программа при обнаружении смены владельца чипа может отправить сообщение старому владельцу, зарегистрированному на сайте НЧ, что его чип обнаружен там то и там то и там уже дело хозяина оторвать ли руки воришке или растянуть за ноги в разные стороны.
А если цивилизованно, то можно принять такое решение, что при такой ситуации результаты такого недобросовестного голубевода будут блокироваться. Причем ни одна программа этого не сможет сделать, кроме НЧ и причем по всей территории России.


А если,голубевод купил чипы у другого хозяина которые он снял со своих голубей,и хочет их зарегестрировать на своих,что тогда ему делать ведь  программа будет писать оторвите ему руки или ноги,или хозяин продавший чипы со своих голубей должен присутствовать при регистрации,что бы тому,кто их регестрирует не оторвало ничего?

0

322

Гоша написал(а):

А если,голубевод купил чипы у другого хозяина которые он снял со своих голубей,и хочет их зарегестрировать на своих,что тогда ему делать ведь  программа будет писать оторвите ему руки или ноги,или хозяин продавший чипы со своих голубей должен присутствовать при регистрации,что бы тому,кто их регестрирует не оторвало ничего?


Юра не беспокойся,  а лучше читай внимательно - ты спокойненько регистрируешь чипы, программа посылает сообщение старому хозяину, тот зная что чипы продал тебе пропускает это сообщение "мимо ушей", т.е. ты спокойненько пользуешься этими чипами. Но..... если ты взял эти чипы под честное слово, но забыл рассчитаться , то старый владелец блокирует эти чипы и ты не сможешь ими пользоваться пока не рассчитаешься. Такой ответ нормально в рамках приличия? :glasses:

0

323

Anatoliy написал(а):

Юра не беспокойся,  а лучше читай внимательно - ты спокойненько регистрируешь чипы, программа посылает сообщение старому хозяину, тот зная что чипы продал тебе пропускает это сообщение "мимо ушей", т.е. ты спокойненько пользуешься этими чипами. Но..... если ты взял эти чипы под честное слово, но забыл рассчитаться , то старый владелец блокирует эти чипы и ты не сможешь ими пользоваться пока не рассчитаешься. Такой ответ нормально в рамках приличия?

Тогда отлегло,а то так купишь и привет родителям. :crazyfun:

0

324

Хорошая программа надо ее обязательно активировать. Надо мародерам дать по рукам!

0

325

Михаил Дмитриевич, еще много чего интересного и полезного можно реализовать на сайте Национального чемпионата при желании. Перспективы очень большие.
Сейчас например после конференции в Удмуртии стоит задача реализации геопривязки при старте голубей.
Мысли такие при старте голубей в приложении сайта судья на старте делает фото старта, программа фиксирует координаты и время старта и автоматом заполняет эти данные по дистанции.

0

326

Медведев М Д написал(а):

Скажу больше. Голубиный спорт стремительно стареет, имею ввиду тренеров. И не далек тот час когда и все клубные соревнования перейдут в категорию "В"  Национального чемпионата и останутся в лиге "А" только региональные обьединения. А у нас уже есть все для того чтобы спорт жил а не умер, когда перестанем 20 участников набирать даже в больших клубах. Так что мы сейчас работаем на наше с вами будущие!

Действительно, всего- то два клуба в Москве и один на Урале самодостаточны по количеству участников :dontknow: Так-что лига В вполне может пополнится столичными спортсменами :dontknow:

0

327

Anatoliy написал(а):

Михаил Дмитриевич, еще много чего интересного и полезного можно реализовать на сайте Национального чемпионата при желании. Перспективы очень большие.
Сейчас например после конференции в Удмуртии стоит задача реализации геопривязки при старте голубей.
Мысли такие при старте голубей в приложении сайта судья на старте делает фото старта, программа фиксирует координаты и время старта и автоматом заполняет эти данные по дистанции.

А почему только судья? Может и сопровождающий отправить фото и координаты,что и делолось в этом году в Домодедовском клубе,очень удобно,приехали,сфоткали и отослали,точные координаты и потом делают точные расчеты по ним,что бы никто не думал,что уехали не туда,выпустили не там.Сейчас можно и с планшета и с телефона и с новигатора отсылать,век электроники.

0

328

Гоша написал(а):

А почему только судья?


У нас принято называть "сопровождающего" - судья на старте - т.к. он за все отвечает на старте.

Из правил Союза Любителей Почтовых Голубей г.Тюмень

7.  СОСТАВ СУДЕЙСКОЙ КОМИССИИ КЛУБА,
ЕЁ ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ
       7.1. Состав Судейской Комиссии клуба определяется решением общего собрания клуба и может включать следующих членов:
- Главного судью клуба;
- Помощника Главного судьи;
- Судей по приему и кольцеванию голубей;
- Судьи на старте;
- Расчетчика.

       7.6. Судья на старте обязан:
- принять опломбированные садки с голубями по счету, инвентарь и обеспечить их сохранность;
- проверить наличие необходимого количества воды и корма для принятого количества голубей;
- уточнить время и место старта;
- в пути следить за голубями, своевременно кормить и поить их;
- по прибытии на место старта обязательно  поить голубей и кормить при необходимости по условиям транспортировки и положения о выпуске, утром перед стартом обязательно поить на всех дистанциях, а кормить только перед дистанциями свыше 500 км. или  длительного переноса старта;
- перед стартом проверить наличие пломб на клетках и произвести одновременный выпуск голубей;
- зафиксировать данные о количестве садков, месте и времени старта, погодных условиях и т.д. в акте о выпуске спортивных голубей, который по приезде сдать Главному судье;
-  после выпуска сообщить главному судье или помощнику Главного судьи о времени выпуска и погодных условиях на старте;
- принять меры к возврату инвентаря, использованного в соревновании.

0

329

:writing:

Медведев М Д написал(а):

Скажу больше. Голубиный спорт стремительно стареет, имею ввиду тренеров. И не далек тот час когда и все клубные соревнования перейдут в категорию "В"  Национального чемпионата и останутся в лиге "А" только региональные объединения. А у нас уже есть все для того чтобы спорт жил а не умер, когда перестанем 20 участников набирать даже в больших клубах. Так что мы сейчас работаем на наше с вами будущие!

В Балашихе примерно 40 человек , в ГМ более 40 человек, в Подольске около 30 человек...
Что то Вы, Михаил Дмитриевич, рано голубеводов хороните. Получается, что никакого развития голубиного спорта у нас и не наблюдается?
А работать на "моё будущее" не надо.
В лиге "Б" я уж точно летать не буду, я вместо голубей попугаев разведу, чего и Вам желаю... :writing:

0

330

Anatoliy написал(а):

отсюда и нелепые замечания и непрофессиональные рассуждения.

Уважеемый "профессионал", прежде чем выдумывать лигу "А" и любыми силами затащить туда клубы Московского региона, привели бы свою программу "А" к правилам FCI.

Вот Вам пример моих "нелепых замечаний":
Клуб МРОО "Союз Голубеводов" Балашиха:
В категорию "Н" Ваша программа включила годовалых голубей. Почему? :dontknow:
В категорию "I" Ваша программа включила голубей с налётом менее 1800км. Почему? :dontknow:
В других категориях я вообще ничего не понял. За два года там результаты или за год ...не понятно :dontknow:
Всё остальное обсуждать даже не хочется. Пустое...
Не хочется тратить время на пустую болтовню.
Надо готовиться к очередной выставке спортивных голубей, это будет уже двадцать первая на "моём веку" и , увы, там будут трудится одни и те же лица...

0


Вы здесь » Спортивное голубеводство РОССИИ » ­открытый Национальный чемпионат России » Мысли в слух о Национальном чемпионате России